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	<title>Kommentare zu: Shadowrun &#124; Der Lohn der Angst</title>
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	<description>Das Rollenspiel-Blog von AAS</description>
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		<title>Von: Riotjerk</title>
		<link>http://rabenwelten.wordpress.com/2008/11/13/shadowrun-der-lohn-der-angst/#comment-749</link>
		<dc:creator>Riotjerk</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Jul 2009 07:39:36 +0000</pubDate>
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		<description>Vielen Dank, daß das jemand mal so schön zusammen geafssst hab. Leite schon lange SR und bei mir sieht die Bezahlung ganz ähnlich aus (ohne feste Regeln). Meine Runner sind schon länger dabei und machen so 2 Runs pro Monat, mehr wäre krasser Stress für Profis die es sich leisten können. Macht 30-40k. Klingt viel, aber abzüglich Lifestyle und Spesen (Conjuring Material etc.) bleiben 20k zum Sparen, also braucht man ein halbes Jahr um sich coole Cyberware, Sportwagen etc zu leisten. Für die Insel sinds dann auch ein paar Jahre... Hin und wieder liegt man auch im KH rum (dann war der Run meist unterbezahlt) und so denke ich das die meisten Runner trotz gutem gehalt immer in den Schatten bleiben müssen. Denn was braucht man für den Ausstieg? 1.000.000 Nuyen oder mehr! Da muss man trotzdem viele ProfiRuns machen. Und die Elite machts meiner Meinung nach sowieso nicht mehr direkt wegen dem Geld, sondern wegen Ehre, Rache, Collness, Legendenbildung, etc pp...
Danke für den Artikel!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vielen Dank, daß das jemand mal so schön zusammen geafssst hab. Leite schon lange SR und bei mir sieht die Bezahlung ganz ähnlich aus (ohne feste Regeln). Meine Runner sind schon länger dabei und machen so 2 Runs pro Monat, mehr wäre krasser Stress für Profis die es sich leisten können. Macht 30-40k. Klingt viel, aber abzüglich Lifestyle und Spesen (Conjuring Material etc.) bleiben 20k zum Sparen, also braucht man ein halbes Jahr um sich coole Cyberware, Sportwagen etc zu leisten. Für die Insel sinds dann auch ein paar Jahre&#8230; Hin und wieder liegt man auch im KH rum (dann war der Run meist unterbezahlt) und so denke ich das die meisten Runner trotz gutem gehalt immer in den Schatten bleiben müssen. Denn was braucht man für den Ausstieg? 1.000.000 Nuyen oder mehr! Da muss man trotzdem viele ProfiRuns machen. Und die Elite machts meiner Meinung nach sowieso nicht mehr direkt wegen dem Geld, sondern wegen Ehre, Rache, Collness, Legendenbildung, etc pp&#8230;<br />
Danke für den Artikel!</p>
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		<title>Von: rabenaas</title>
		<link>http://rabenwelten.wordpress.com/2008/11/13/shadowrun-der-lohn-der-angst/#comment-712</link>
		<dc:creator>rabenaas</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Jun 2009 08:20:25 +0000</pubDate>
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		<description>@Nekros: Das mag ja sein, aber wenn Runner echt dumm genug sind sich einem immerhin möglichen gewaltsamen Angriff auszusetzen, statt für 500 eb Fritten bei Aldiburger zu braten bzw. eben ein Kleinauto risikolos zu klauen und das für ein Vielfaches von 500 eb zu vertitschen, dann haben sie entweder einen Sockenschuss oder das Wirtschaftssystem ist an anderer Stelle &quot;broken&quot;.

Ich selbst bin ein großer Fan von unterbezahlten Runnern und hasse mit Hardware überladene Munchkins mit Leidenschaft. Aber: Das Argument &quot;Warum klauen wir nicht einfach Autos? Das ist weniger riskant und bringt mehr Geld&quot; bleibt einfach valide.

Um diese wirtschaftliche Überlebensregel auszuhebeln, müsste entweder erklärt werden warum sich Autoklau wirtschaftlich nicht lohnt (viel Spaß bei den Autopreisen in SR) oder warum der soviel gefährlicher als Einbruch in eine Konzernenklave sein soll (again: viel Spaß). 

Es bleibt die Option, eine Kampagne zu spielen in der Runner entweder nicht an die großen ordentlich bezahlten Konnzernjobs rankommen (sprich: sie verdienen &quot;zwar&quot; unter dem was wirtschaftlich OK wäre, tun dies aber in der Hoffnung irgendwann mehr zu verdienen) oder aber die Runner so zu bezajlen, dass es vor den Preissystemen von SR Sinn macht – und den Runnern dann via Guitar Hero Faktor oder anderen Mechaniken ebenso &quot;realistisch&quot; das Geld für Parties, Booze, Drogen und Nutten wieder rauszuziehen, ehe sie sich eine Insel und nen Banshee kaufen.

Vergiss außerdem zwei Dinge nicht: 

(1) In den meisten Fällen kommt der Ruf der SCs nicht zur Bezahlung HINZU, sondern er wird ABGEZOGEN (neu aufgestellte Runner starten mit 1/4 Bezahlung!)

(2) Die Regeln oben sehen durchaus den Fall vor, dass ein Konzern keine &quot;faire&quot; Summe zur Bezahlung aufbringen kann – weshalb der Konzern dann zu Erpressung, Injektion von Gift oder Cortexbomben greift!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Nekros: Das mag ja sein, aber wenn Runner echt dumm genug sind sich einem immerhin möglichen gewaltsamen Angriff auszusetzen, statt für 500 eb Fritten bei Aldiburger zu braten bzw. eben ein Kleinauto risikolos zu klauen und das für ein Vielfaches von 500 eb zu vertitschen, dann haben sie entweder einen Sockenschuss oder das Wirtschaftssystem ist an anderer Stelle &#8222;broken&#8220;.</p>
<p>Ich selbst bin ein großer Fan von unterbezahlten Runnern und hasse mit Hardware überladene Munchkins mit Leidenschaft. Aber: Das Argument &#8222;Warum klauen wir nicht einfach Autos? Das ist weniger riskant und bringt mehr Geld&#8220; bleibt einfach valide.</p>
<p>Um diese wirtschaftliche Überlebensregel auszuhebeln, müsste entweder erklärt werden warum sich Autoklau wirtschaftlich nicht lohnt (viel Spaß bei den Autopreisen in SR) oder warum der soviel gefährlicher als Einbruch in eine Konzernenklave sein soll (again: viel Spaß). </p>
<p>Es bleibt die Option, eine Kampagne zu spielen in der Runner entweder nicht an die großen ordentlich bezahlten Konnzernjobs rankommen (sprich: sie verdienen &#8222;zwar&#8220; unter dem was wirtschaftlich OK wäre, tun dies aber in der Hoffnung irgendwann mehr zu verdienen) oder aber die Runner so zu bezajlen, dass es vor den Preissystemen von SR Sinn macht – und den Runnern dann via Guitar Hero Faktor oder anderen Mechaniken ebenso &#8222;realistisch&#8220; das Geld für Parties, Booze, Drogen und Nutten wieder rauszuziehen, ehe sie sich eine Insel und nen Banshee kaufen.</p>
<p>Vergiss außerdem zwei Dinge nicht: </p>
<p>(1) In den meisten Fällen kommt der Ruf der SCs nicht zur Bezahlung HINZU, sondern er wird ABGEZOGEN (neu aufgestellte Runner starten mit 1/4 Bezahlung!)</p>
<p>(2) Die Regeln oben sehen durchaus den Fall vor, dass ein Konzern keine &#8222;faire&#8220; Summe zur Bezahlung aufbringen kann – weshalb der Konzern dann zu Erpressung, Injektion von Gift oder Cortexbomben greift!</p>
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		<title>Von: Nekros</title>
		<link>http://rabenwelten.wordpress.com/2008/11/13/shadowrun-der-lohn-der-angst/#comment-711</link>
		<dc:creator>Nekros</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 30 Jun 2009 07:38:55 +0000</pubDate>
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		<description>Ich finde die Bezahlung + Multiplikator verdammt übertrieben.

5000? für Kinkerlitzchen wie Mirko verstecken oder in ein schlecht gesichertes Büro eindringen?

50.000 pro Person für einen normalen Run? 

1/10 würde da jeweils besser passen Ruf kommt ja immerhin noch drauf und man sollte nicht vergessen das nicht nur die Big 10 jobs Verteilen und die kleineren Kons und Privatleute nicht mal eben 250.000 (4 Runer + Spesen + gute Verhandlung) für einen mittel kritische Raus raus hauen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich finde die Bezahlung + Multiplikator verdammt übertrieben.</p>
<p>5000? für Kinkerlitzchen wie Mirko verstecken oder in ein schlecht gesichertes Büro eindringen?</p>
<p>50.000 pro Person für einen normalen Run? </p>
<p>1/10 würde da jeweils besser passen Ruf kommt ja immerhin noch drauf und man sollte nicht vergessen das nicht nur die Big 10 jobs Verteilen und die kleineren Kons und Privatleute nicht mal eben 250.000 (4 Runer + Spesen + gute Verhandlung) für einen mittel kritische Raus raus hauen.</p>
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		<title>Von: Uckikator</title>
		<link>http://rabenwelten.wordpress.com/2008/11/13/shadowrun-der-lohn-der-angst/#comment-492</link>
		<dc:creator>Uckikator</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Dec 2008 15:39:16 +0000</pubDate>
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		<description>Tja den Guitar Hero Faktor habe ich in einer ähnlichen Form bei mir in der Gruppe auch .... Die Gruppe wird nach einem Punktesystem bezahlt (Wachen Stufe 1-6 Zäune 1-6) wobei jeder Punkt 100 Euro bringt, sie sehen also das ein Run schwer ist aber sie sehen nicht wo die Schwierigkeiten liegen werden. Und was das überflüssige Geld angeht so haben wir den JAMES-Faktor. Unser Mancer kam auf die Idee eine Luxusbutlerdrohne zu klauen bei einem Run auf eine Villa. Dieser Butler gibt nun das Geld der Gruppe für jeden sinnlosen Wunsch den einer äußert aus .. Kobe Rind zum Mittag .. kein Problem ;) und schon wird das Konto sehr schnell sehr leer ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tja den Guitar Hero Faktor habe ich in einer ähnlichen Form bei mir in der Gruppe auch &#8230;. Die Gruppe wird nach einem Punktesystem bezahlt (Wachen Stufe 1-6 Zäune 1-6) wobei jeder Punkt 100 Euro bringt, sie sehen also das ein Run schwer ist aber sie sehen nicht wo die Schwierigkeiten liegen werden. Und was das überflüssige Geld angeht so haben wir den JAMES-Faktor. Unser Mancer kam auf die Idee eine Luxusbutlerdrohne zu klauen bei einem Run auf eine Villa. Dieser Butler gibt nun das Geld der Gruppe für jeden sinnlosen Wunsch den einer äußert aus .. Kobe Rind zum Mittag .. kein Problem ;) und schon wird das Konto sehr schnell sehr leer ;)</p>
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		<title>Von: Farseer</title>
		<link>http://rabenwelten.wordpress.com/2008/11/13/shadowrun-der-lohn-der-angst/#comment-481</link>
		<dc:creator>Farseer</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Dec 2008 18:15:45 +0000</pubDate>
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		<description>Jo Ok ich muss schon sagen die optionalen Regeln sind zimlich geil.

Gerade die Idee mit dem Ruf dem Johnson werd ich man auprobieren. Vor allem werd ich auch nach dem Run mal ne auswertung machen, wenn die Runner mal wieder zuviel aufmerksamkeit erregen oder mist bauen. Ausderdem damm ich die Leute mit dem &quot;Vermeindlicher-Feind-Attacke-Symdrom&quot; zurecht stutzen.
Ja vielleicht kenn der ein oder andere das Problem das die Runner auch auf Leute schießen die eigendlich nichts mit dem plot zu tun haben, ja den Runnern eigendlich nix tun wollen. Die schlechte Ruf strafe zieht da leider irgendwie nicht.

Das Guitar Hero Handicap kann auch geil werden.
In unserer Spielrunde wechseln die SLs ja regelmäßig, so als rotation von Spielern und SLs. Das problem ist, dass einer der Leiter es für richtig hält jedem von und 50k Nuyen zu bezahle. Ja 50k pro Kopf pro Run. (rekord liegt übrings bei geschlagenen 200.000 Nuyen pro Kopf bei einem Run)

@ Heinzelman: naja bei 70k noch in Unterschicht noch leben is dumm, aber schlimmer ist es bei einem 50-Karma-Charakter bereitz Oberschicht für 10 Monate und Unterschicht permanent als zweitwohnsitz zu haben.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jo Ok ich muss schon sagen die optionalen Regeln sind zimlich geil.</p>
<p>Gerade die Idee mit dem Ruf dem Johnson werd ich man auprobieren. Vor allem werd ich auch nach dem Run mal ne auswertung machen, wenn die Runner mal wieder zuviel aufmerksamkeit erregen oder mist bauen. Ausderdem damm ich die Leute mit dem &#8222;Vermeindlicher-Feind-Attacke-Symdrom&#8220; zurecht stutzen.<br />
Ja vielleicht kenn der ein oder andere das Problem das die Runner auch auf Leute schießen die eigendlich nichts mit dem plot zu tun haben, ja den Runnern eigendlich nix tun wollen. Die schlechte Ruf strafe zieht da leider irgendwie nicht.</p>
<p>Das Guitar Hero Handicap kann auch geil werden.<br />
In unserer Spielrunde wechseln die SLs ja regelmäßig, so als rotation von Spielern und SLs. Das problem ist, dass einer der Leiter es für richtig hält jedem von und 50k Nuyen zu bezahle. Ja 50k pro Kopf pro Run. (rekord liegt übrings bei geschlagenen 200.000 Nuyen pro Kopf bei einem Run)</p>
<p>@ Heinzelman: naja bei 70k noch in Unterschicht noch leben is dumm, aber schlimmer ist es bei einem 50-Karma-Charakter bereitz Oberschicht für 10 Monate und Unterschicht permanent als zweitwohnsitz zu haben.</p>
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